
12月28日下午2點,廣州黃埔區(qū)開發(fā)區(qū),天氣微有小雨。略不爭氣的天氣并未給一場備受矚目的發(fā)布會帶來絲毫影響。
當天,景馳科技全球總部回遷國內(nèi)、落地廣州,景馳創(chuàng)始人兼CEO王勁和廣州政府官員宣布了上百億的合作。許多員工從美國飛回國內(nèi)參加會議,大家心情大好,晚上一起開慶功宴唱K,喝了許多酒。王勁更是啤酒、紅酒、白酒齊上。CTO韓旭因為發(fā)高燒,反而沒有喝太多,廣州簽約會結(jié)束后,病還沒好,就飛回美國繼續(xù)工作。
這一切,距離百度起訴前高管王勁和他所創(chuàng)辦的景馳科技侵犯商業(yè)機密剛剛過去一周,對于百度所列三大罪狀,景馳公司當時曾以“沒有事實依據(jù),總部將搬回中國”作為回應(yīng)。
1964年生人的王勁曾輾轉(zhuǎn)國內(nèi)外多家互聯(lián)網(wǎng)公司,最終落在百度,以高級副總裁身份成為百度自動駕駛事業(yè)部的領(lǐng)導者。當時的百度自動駕駛事業(yè)部可謂彬彬之盛:韓旭、余凱、倪凱、“北天城南世熹”、吳夏青……一批耳熟能詳?shù)拿侄荚沁@個團隊的成員。
提起當年的明星陣容,王勁極為自豪,雖然已經(jīng)離職,但仍然習慣性地用“我們”來指稱團隊。
美好的時光總是短暫,自動駕駛事業(yè)部成立第二年,這些頂級人才先后離職創(chuàng)業(yè),百度也因此被外界稱為“中國無人駕駛的黃埔軍校”。
王勁一直以谷歌成功分拆Waymo為據(jù),力主百度走同樣道路,將自動駕駛事業(yè)部單獨拆分成立公司,但最終未能得以實現(xiàn)。
在王勁看來,大公司就是吃大鍋飯,人才離職無法避免。而在所有離職者中,王勁成為第一個被百度“追殺”的目標。
在這個敏感時刻,爭議漩渦中的王勁接受了新浪科技獨家專訪,對外界關(guān)心的問題一一回應(yīng)。
以下為采訪實錄:
爭議
“同行認為我抄百度,是對我們的最高褒獎;真有什么事,我們法庭對證。”
王勁:很多朋友都很關(guān)心我和百度的這件事,都挺替我擔心的。大家不明就里,又看我不說話,就會有疑問。為什么當時我用著人家的電腦,然后又說丟了。
新浪科技:對,這個事很奇怪,一個副總裁為什么要拿電腦和打印機?
王勁:在百度,更換設(shè)備如打印機、電腦之類的事情,都有專門的人來做,我都不知道是誰拿走了。到離職的時候他們提起這兩個東西,這時候你再找人去查不現(xiàn)實,因為已經(jīng)好幾年了。所以沒辦法,那時候就是人家要你簽啥,你就簽啥,要不然辦不了離職。
新浪科技:現(xiàn)在有一種聲音,說景馳科技這么快的發(fā)展速度,很難想象沒拿百度的技術(shù)。
王勁:同行這么問問題,是對我們最高的flatter(褒獎)。我考100分了,你覺得我一定作弊了。
百度一開始也比Google遲了很多,為什么能這么快得起來?
新浪科技:所以對于百度提的競業(yè)協(xié)議,和法院訴訟,你是不擔心的。
王勁:我完全不擔心。
新浪科技:你當時有簽競業(yè)協(xié)議嗎?
王勁:這個等到法庭來對證。
新浪科技:從公司發(fā)展方向來看,景馳和百度有什么不同?
王勁:商業(yè)模式我跟百度完全不一樣,百度做的是Apollo,它和幾十家車廠合作,是安卓模式,我是蘋果模式的。Apollo跟所有人談戀愛,我只跟一兩家結(jié)婚。但是我跟蘋果不是100%一樣,蘋果打蘋果品牌,我的車打車廠的品牌。
前路
“那個時候我們沒有看到這些模式,互聯(lián)網(wǎng)到底能不能掙錢,怎么掙錢?我們這些計算機軟件工程師應(yīng)該做些什么?”
新浪科技:你現(xiàn)在每天工作時長和強度,跟原來在大公司工作的狀態(tài)有什么差別?
王勁:差很多。我在百度的時候,他們寫評語,說我是一個非常努力工作的人,但現(xiàn)在比那個時候還要努力的多。
新浪科技:那個時候一天工作多長時間?
王勁:那時候一天平均12個小時,現(xiàn)在一周七天,一天可能要工作16到17個小時。我的運氣好,睡眠時間很少,我一般睡到5個小時就很高興了。
我的睡眠本來就不是很好,長期以來是這樣的。睡得少,我工作時間可以變長一點。很多時候都在思考,在考慮問題和大家做溝通。
新浪科技:你的工作經(jīng)歷非常豐富,在很多巨頭互聯(lián)網(wǎng)公司都工作過,也參加過創(chuàng)業(yè)公司。
王勁:其實我加入創(chuàng)業(yè)公司很多次了,比如加入阿里的時候它也是一個創(chuàng)業(yè)公司。(阿里是)1999年10月份成立的,我2000年1月跟馬云見面,加入阿里時它剛半歲。還有好幾家,我去易趣的時候,它也算是比較遲一點的創(chuàng)業(yè)公司。
新浪科技:2000年是一個重要的時間節(jié)點,你加入了阿里,美國納斯達克的股災(zāi)也發(fā)生在那一年。那個時候是不是對互聯(lián)網(wǎng)泡沫有了不一樣的感受?
王勁:對。在相當一段時間里,互聯(lián)網(wǎng)靠三個模式支撐:游戲,電商和廣告。那個時候,電商還沒怎么掙錢,虧的一塌糊涂,但eBay剛開始,它的日子是最好過的,受股災(zāi)的影響最小。搜索和廣告還沒有起來,后來Google才做出來。
但那個時候我們沒有看到這些模式,互聯(lián)網(wǎng)到底能不能掙錢,怎么掙錢?我們這些計算機軟件工程師應(yīng)該做些什么?
后來我覺得,更好的(模式)應(yīng)該是電商,所以有相當一段時間內(nèi)我在做電商,去了eBay、易趣。所以互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展和我個人的發(fā)展有很多重合點,時代決定了很多人的命運,包括我。
新浪科技:當時對電商的模式有一定希望,覺得它后面應(yīng)該會起來。
王勁:對,當時我已經(jīng)很相信電商了,因為那個時候eBay已經(jīng)做的很成功,在美國已經(jīng)形成C2C模式,中國也一定會起來的,那個時候都是copy to China。哪一個電商最像美國eBay?易趣。
我加入易趣時還沒有淘寶,阿里當時是做B2B的,我們覺得應(yīng)該做C2C,因為eBay是C2C,今天淘寶也是C2C。雖然今天大家講都覺得很簡單,但那個時候不是每個人都能做出正確的判斷。
后來有很多機緣巧合,我進入了搜索公司。我離開阿里的時候,去找我以前的一個好朋友,也是我以前的一個老板,他后來去了linkedIn,做了相當一段時間的CTO。我問他,我要離開阿里,應(yīng)該去哪一個公司?他當時推薦了兩家公司,eBay,Google。我經(jīng)常開玩笑,說這家伙把順序講反了,他應(yīng)該先推薦我去Google再去eBay。我按照他的順序,先去了eBay后去了Google,我說我損失很大。
2006年我去Google的時候,Google已經(jīng)上市很久、很成功了。如果我2001、2002年去Google那就不得了了。所以我說這是把順序搞反了,我每次見到他都跟他開這個玩笑,說他判斷很準,眼光也很到位,就是順序不對,把我整個命運都耽誤了。
新浪科技:如果從發(fā)展階段來看,你加入阿里的時期,應(yīng)該也跟2002年的Google一樣。
王勁:對,但是我在阿里的時候,阿里沒有C2C的模式,阿里巴巴原來的模式是B2B,那個模式確實是有問題的。所以當時我們判斷,覺得這個前途并不怎么好,誰也沒想到后面會有淘寶。
新浪科技:所以你做選擇還是很謹慎的,看它的模式基本上出來了,再判斷其它各個因素。
王勁:我們學理工科的都是用邏輯思維分析,首先選大趨勢、選方向、選行業(yè)、選時間點,第二個才是選公司,選團隊。
新浪科技:所以對風險的容忍度可能要低一點?
王勁:我們這些人其實還挺能冒險,也愿意冒險的,冒險不是最大的問題,最重要的是時間成本。任何時候時間都是最重要的,生命不能重復(fù),每一次只能選擇一條路去走。
我們做選擇的時候,習慣的思維是首先判斷大趨勢,大趨勢如果對,我們不在乎公司大小,和風險大小。我加入過一個電子商務(wù)公司E-Loan,當時團隊只有5個人,風險很大。但是那個時候覺得這是大趨勢,后來結(jié)果也不錯。
新浪科技:有一些你曾經(jīng)離開的、當時處于創(chuàng)業(yè)初期的公司,比如阿里,現(xiàn)在都是很大的公司了。你那么早就跟他們接觸,后來又都離開了,有沒有覺得后悔?
王勁:加入Informix公司前,我手里還有微軟的offer。2000年那個時候我要是留在微軟,會多掙更多錢,發(fā)展也可能相對平坦一點,因為到微軟的大部分人都會呆十幾、二十年。
但從另外一個角度看,如果我那個時候去了微軟,后來一定不會去阿里巴巴,那我的人生軌跡就完全不同了:不去阿里巴巴,就不會去Google,不會去百度,也不會走到今天來創(chuàng)業(yè),做我最向往的工作。很多事情要從兩個角度來看。
新浪科技:那些有競爭關(guān)系的公司,比如國外的Google國內(nèi)的百度,國外的eBay,國內(nèi)的易趣、阿里巴巴,你正好都供職過,有什么有趣的事嗎?
王勁:對,這個是很有意思的。那個時候我最好的朋友吳炯是阿里巴巴整個集團的CTO,我在易趣當CTO,我們兩個變成了競爭對手。我們還住在同一個小區(qū)里面,老見面。
后來我到了Google,沒想到他也去做搜索,成了雅虎的總負責人,我們又變成競爭對手。他就跟我開玩笑說,你在易趣時我把你殺的滿地找牙,我要再殺你一回,“但是沒想到一年多后結(jié)局完全不同。有時候成敗和趨勢、運氣都很有關(guān)系。”
模式
“在大公司做自動駕駛,人才和速度最重要。”
新浪科技:在互聯(lián)網(wǎng)圈摸爬滾打這么多年,感覺你性格中有不安分的特質(zhì)存在。
王勁:從某種角度上看確實有,但也有安分的因素存在。比如這次做無人駕駛,如果當初把它拆分出去,我能把這支團隊保住,這一輩子就干這個事,直到我退休。
新浪科技:當時已經(jīng)下決心把這個當成終身事業(yè)了。
王勁:對,從成立事業(yè)部的那一刻起,我就知道我這一生一定要在中國把這個事做成。因為當時在中國,這支團隊是獨一無二的。
我們需要有三種人來做這件事:科學家,架構(gòu)師和頂級程序員。這三種人我們當時都是中國最頂尖的,加起來自然是最棒的。借用馬云的話就是,我們拿著望遠鏡向后看,都看不到競爭對手。
我們?nèi)绻话堰@件事做成,中國肯定會更慢,這是一個大國之間的競爭,以速度論成敗。當時我們這一批人應(yīng)該算得上是世界一流的,比德國、日本那些國家的團隊都要強,我們僅僅是在追趕美國。所以我們這些人必須承擔這個責任。
新浪科技:您什么時候開始接觸無人駕駛?
王勁:我是在2012年底開始接觸的,2009年全世界第一個真正開始做無人車的就是Google,百度是2012年底做的決策,那個時候我在這件事上是最高決策者,主要是判斷AI能起來。
新浪科技:當時為什么你建議一定要把事業(yè)部分拆出來?
王勁:有兩個原因,第一是人才的保留。以Google為例,它是很好的公司,但是沒有拆分的時候,Google無人車幾乎所有高管都流失了,特龍(Google無人車項目負責人)走了,底下向他直接匯報的第二層高管也差不多走光了,Google什么時候擋住這個、大家跑的跟兔子一樣的趨勢呢?就是拆分成Waymo。
新浪科技:所以你認為,只要保留在大公司體制內(nèi),就會出現(xiàn)人才流失。
王勁:對。因為要做成這件事是靠誰快誰贏的,而不是誰大誰贏。你要快怎么辦呢?玩命加班。大公司拿工資吃大鍋飯,誰會玩命去加班?肯定是出去創(chuàng)業(yè)了,外面錢這么多,資本完全不缺。同樣的努力,回報完全不同。所以你留不住人才,這是最主要的原因。
事實也已經(jīng)是這樣,有好幾家(創(chuàng)業(yè))公司都是這樣建起來的,做激光雷達最優(yōu)秀的負責人走了,做高精地圖的走了。他們有些比我們早半年,也有早七八個月的,大部分人開始融資都比我們早。
有一個公司一月份成立,八月份賣掉,賣了6億8000萬美金。然后就有人(員工)跑來跟我說:我比他笨一點,我做16個月,賣3億4000萬,我總能賣的出去。結(jié)果他們兩三個人就跑出去,要掙這3億4000萬美金,那我有什么辦法?百度3400萬都不可能給你。
新浪科技:如果拆分出去你打算怎么做?
王勁:就是創(chuàng)業(yè)模式。
新浪科技:你剛剛說第一個原因是保留人才,還有第二個原因嗎?
王勁:第二個就是決策機制。在大公司,不管你官有多大,招人、薪酬架構(gòu)都得批。可是人工智能,尤其無人車的人才稀缺,招一個人很麻煩,你怎么證明這個人就是你需要的呢?再比如買車。我們是一個軟件公司,你為什么要買這輛車?
采購這些你得跟采購部談,他們的流程是為了保證沒有腐敗,一定得找多少家過來競標,這一找就亂套了,本來就是偷偷干的。
在大公司做自動駕駛,人才和速度最重要。
新浪科技:如果已經(jīng)有Google成功拆分Waymo的成功例子在先,為什么百度自動駕駛事業(yè)部最后沒能拆分成功?
王勁:一開始(公司)同意(拆分)的,我不知道為什么最后不同意。我覺得(如果)是我,我一定會這么做。
有些領(lǐng)導也說,如果王勁你出來了,我肯定投你,有一支團隊在內(nèi)部,有一支團隊在外部,哪一匹馬跑贏了,我都贏了。
但那是騰訊的玩法,百度不是這種玩法。
落戶
“他問我需要什么東西能夠成功,我說需要大批人才過來,所以希望能給我很多人才公寓。”
新浪科技:景馳科技落戶廣州,大家很好奇背后的故事,你是怎么和廣州達成合作的?
王勁:其實好幾個城市我都非常佩服。這一次談下來,我發(fā)現(xiàn)很多中國的官員領(lǐng)導很有戰(zhàn)略眼光,廣州提出來IAB戰(zhàn)略,抓的很準,而且不僅僅說,是真正做。
新浪科技:這個合作是怎么搭上線的?有沒有牽頭人?
王勁:有,是我的朋友,也是我投資人中間的一個。他把我引見給廣州的領(lǐng)導。
新浪科技:兩邊談了多少次談下來的?
王勁:其實我們談第一次的時候,基本上就決定了要合作,后來就是一些細節(jié)。他問我需要什么東西能成功,我就說我們需要大批人才過來,所以我希望能給我很多人才公寓。
新浪科技:這個公寓是說可以讓員工以比較低的房租入住?
王勁:兩種,一種是低房租的,我可以租下來給我的員工。政府還給了景馳一些土地上的支持,景馳可以自己蓋房,然后以成本價和低價賣給早期核心員工。
新浪科技:那么整個事談下來大概花了多長時間?
王勁:不到兩個月,談的非常快。這個領(lǐng)導非常有戰(zhàn)略眼光。他們決定做IAB,他們覺得之前I(信息技術(shù))和B(生物制藥)做的還不錯;A他們覺得需要加強,那我們?nèi)斯ぶ悄芫褪茿。
我也很巧,今年6月福布斯雜志把我評成20個人工智能的Leader之一,這20個人中間另外有7個曾經(jīng)是我(在百度時)的部下,這就占了40%。所以從技術(shù)上來講,他們覺得把我們引進過來很好,我們兩邊一拍即合。
新浪科技:我看到你們在簽約會上,有無人駕駛技術(shù)的展示。這么短的時間內(nèi),如何做到完成路測等技術(shù)上的問題的?
王勁:在決定落戶廣州并且要進行無人駕駛演示的時候,要完成自動駕駛的數(shù)據(jù)收集和本地測試,時間已經(jīng)非常緊張了。這個時候全員都來一起加班,有些人取消休假,直接飛回辦公室工作。我認為這種團隊的拼搏精神,才是景馳快速發(fā)展的原因。